Überhitzung GM Performance 350/290 engine
Moderator: superbee
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deckard
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Hallo,
Ich hab echt Pech. Jetzt habe ich das Thermoproblem im Griff, aber der Motor hat echt Schaden genommen.
Der Motor ist immer unrunder gelaufen. Als ich das Kühlwasser checken wollte, hat es rausgeblubbert. Ich hab also Abgase im Kühlwasser. Es hat sich schnell herausgestellt, dass der 3te Zylinder auf der Beifahrerseite undicht ist. Als alle Kerzen heraussen waren, hat es dort beim Kompressionstest ein bisschen rausgespritzt.
Ich hab heute den Zylinderkopf abgenommen. Die ZKD sieht gut aus, aber es war auffällig, dass die Kopfschrauben beim Aufmachen unterschiedlich angezogen waren. Ich vermute/hoffe also, dass die Undichtigkeit durch einen verzogenen ZK entstanden ist. Ich lass den Kopf morgen vermessen.
Falls es daran nicht liegt, bleibt mMn nur mehr ein Riss im ZK (den ich bei oberflächlicher Untersuchung nicht finden konnte) oder ein Riss im Motorblock (was wirklich der Worst Case wäre...).
Oder fällt euch noch was ein? Ich bin echt schon zielmich verzweifelt...
lg,
deck
Ich hab echt Pech. Jetzt habe ich das Thermoproblem im Griff, aber der Motor hat echt Schaden genommen.
Der Motor ist immer unrunder gelaufen. Als ich das Kühlwasser checken wollte, hat es rausgeblubbert. Ich hab also Abgase im Kühlwasser. Es hat sich schnell herausgestellt, dass der 3te Zylinder auf der Beifahrerseite undicht ist. Als alle Kerzen heraussen waren, hat es dort beim Kompressionstest ein bisschen rausgespritzt.
Ich hab heute den Zylinderkopf abgenommen. Die ZKD sieht gut aus, aber es war auffällig, dass die Kopfschrauben beim Aufmachen unterschiedlich angezogen waren. Ich vermute/hoffe also, dass die Undichtigkeit durch einen verzogenen ZK entstanden ist. Ich lass den Kopf morgen vermessen.
Falls es daran nicht liegt, bleibt mMn nur mehr ein Riss im ZK (den ich bei oberflächlicher Untersuchung nicht finden konnte) oder ein Riss im Motorblock (was wirklich der Worst Case wäre...).
Oder fällt euch noch was ein? Ich bin echt schon zielmich verzweifelt...
lg,
deck
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Buickpower
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Hmm- GM-Performance, Crate-Engine, Goodwrench.. wie auch immer sie benannt werden... es is alles das selbe Zeug. Schlechte Bearbeitung, schlechte Montage...
Trotz allem sollt das Zeug net heiß werden. Check eben die Gussnummer der Wapu, danach siehst du ob sie eventuell für ein neueres Baujahr und somit entgegengesetze Drehrichtung ist.
Welchen Kühler hast du verbaut? Marke/Teilenummer?
Aber EGAL welchen Kühler du hast, ohne ne anständige Zarge die den Luftstom durch den Kühler lenkt kannst alles vergessen. Rechne dir mal aus was deine Kühlerfläche mit nem Staudruck der bei nur bei 30kmh anliegt für nen Durchsatz hat!
Da kannst 10 von deinem Spal dahinterschrauben! Du brauchst ne anständige Zarge die dir den Luftstrom während der Fahrt durch den Kühler leitet! Der Wachler der hinter dem Kühler sitzt is echt nur für stop and Go und langsame Fahrt gedacht und braucht ebenso ne anständige Zarge.
Und es gibt NIX besseres als ne gute HD Viscokupplung und nen 7-Flügeligen Originalflügel mit gut durchdachter Zarge.
Damit kühlst du 500cui bei 40° ohne Probs. Zündung ein paar Grad auf oder ab is völlig wurscht...
Trotz allem sollt das Zeug net heiß werden. Check eben die Gussnummer der Wapu, danach siehst du ob sie eventuell für ein neueres Baujahr und somit entgegengesetze Drehrichtung ist.
Welchen Kühler hast du verbaut? Marke/Teilenummer?
Aber EGAL welchen Kühler du hast, ohne ne anständige Zarge die den Luftstom durch den Kühler lenkt kannst alles vergessen. Rechne dir mal aus was deine Kühlerfläche mit nem Staudruck der bei nur bei 30kmh anliegt für nen Durchsatz hat!
Da kannst 10 von deinem Spal dahinterschrauben! Du brauchst ne anständige Zarge die dir den Luftstrom während der Fahrt durch den Kühler leitet! Der Wachler der hinter dem Kühler sitzt is echt nur für stop and Go und langsame Fahrt gedacht und braucht ebenso ne anständige Zarge.
Und es gibt NIX besseres als ne gute HD Viscokupplung und nen 7-Flügeligen Originalflügel mit gut durchdachter Zarge.
Damit kühlst du 500cui bei 40° ohne Probs. Zündung ein paar Grad auf oder ab is völlig wurscht...
- hier-kommt-kurt
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Riss im Kopf ..... die Köpfe auf diesen Maschinen sind üblicherweise fabriksneu, habe aber auch schon schlechte Erfahrungen damit gemacht, bei meinen waren im Ansaugtrakt Metallstücke, offenbar bei Montage hineingefallen, die es dann in den Motor gezogen hat ........ schöner Schaden.
GM Köpfe reissen bevorzugt zwischen den Ventilen (Stegriss, sieht man meist mit freiem Auge, oder im Sitz des Auslassventils, da musst das Ventil ausbauen. Bei dir tippe ich eher auf Verzug, das lässt sich mit Planen wieder hinkriegen. Köpfe vorher abdrücken lassen, sonst zahlst fürs planen und hast denselben Schaden wieder. Nimm jedenfalls eine qualitativ hochwertige Kopfdichtung und NEUE Kopfschrauben. Gibts von GM Performance und Fel-Pro, sind dieselben in unterschiedlicher Verpackung.
GM Köpfe reissen bevorzugt zwischen den Ventilen (Stegriss, sieht man meist mit freiem Auge, oder im Sitz des Auslassventils, da musst das Ventil ausbauen. Bei dir tippe ich eher auf Verzug, das lässt sich mit Planen wieder hinkriegen. Köpfe vorher abdrücken lassen, sonst zahlst fürs planen und hast denselben Schaden wieder. Nimm jedenfalls eine qualitativ hochwertige Kopfdichtung und NEUE Kopfschrauben. Gibts von GM Performance und Fel-Pro, sind dieselben in unterschiedlicher Verpackung.
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deckard
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Hallo Kurt,
Ich glaube auch, dass es Verzug ist. Es war kein Wasser im Öl, dafür massig Luft im Kühlkreislauf. Das muss bei einem Riss im Block schon sehr speziell zugehen, damit sich das ausgeht, denke ich.
Der Kopf sieht gut aus. Er liegt jetzt beim Spezialisten, der ihn plant und abdrückt. Am Freitag weiß ich mehr.
Ich glaube auch, dass es Verzug ist. Es war kein Wasser im Öl, dafür massig Luft im Kühlkreislauf. Das muss bei einem Riss im Block schon sehr speziell zugehen, damit sich das ausgeht, denke ich.
Der Kopf sieht gut aus. Er liegt jetzt beim Spezialisten, der ihn plant und abdrückt. Am Freitag weiß ich mehr.
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deckard
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deckard
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518cui hat geschrieben:Kein Dichtmittel,..um Gottes Willen!!!
Gussköpfe ordentlich mit neuen Schrauben und mit korrektem Drehmoment anziehen und gut ist,..
Eventuell würde ich noch einmal den Block auf Planheit checken!
FelPro ZKD's verwenden,...(persönliche Ansicht)
Kein Dichtmittel... ok, ok...
ZKD nehme ich dieselben von Chevy Performance, die drinnen waren. Hab die Neuen schon daliegen.
Den Block planen? Im Ernst? Das massive Ding kann sich verziehen? Tschuldigung, bin Laie und wundere mich ganz ahnungslos....
Zuletzt geändert von deckard am Donnerstag 29. Oktober 2015, 14:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Keine Stahl ZKD nehmen,..rosten nur weg.
Den Block decken und nicht den Kopf planen , dachte das hast du schon?
Grundsätzlich, wenn du Laie bist, warum holst du dir nicht jemanden der Ahnung hat und schaust ihm über die Schulter?
Damit würden sich sicher einige Fragen selbstständig klären?!
und bei learning durch "self doing" entstehen immer wieder kleine Fehler mit großer Wirkung!
Den Block decken und nicht den Kopf planen , dachte das hast du schon?
Grundsätzlich, wenn du Laie bist, warum holst du dir nicht jemanden der Ahnung hat und schaust ihm über die Schulter?
Damit würden sich sicher einige Fragen selbstständig klären?!
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deckard
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Sorry, hab mich vertippt... Block natürlich.
Noch eine Frage habe ich bitte. Beim Abmontieren habe ich es zuerst nicht bemerkt, daher habe ich es nicht notiert. Es gibt neben den 7 langen und den 8 kurzen Bolzen auch noch zwei mittlere. In welche Löcher gehören die?
Das mit den Profis ist so eine Sache. Tatsächlich wurde das Auto von "Profis" schon ziemlich versaut. Ich hab das Auto aus mehreren Werkstätten (angeblich Ami Spezialisten) im Laufer der Zeit schon mit falscher Zündeinstellung, kaputten Bremsen, usw zurückbekommen.
Ich hol mir Rat bei befreundeten Mechanikern und mach es dann selber. Dann weiß ich wenigstens nachher, was ich falsch gemacht habe und muss nicht nachher lange suchen.
Danke!
Noch eine Frage habe ich bitte. Beim Abmontieren habe ich es zuerst nicht bemerkt, daher habe ich es nicht notiert. Es gibt neben den 7 langen und den 8 kurzen Bolzen auch noch zwei mittlere. In welche Löcher gehören die?
Das mit den Profis ist so eine Sache. Tatsächlich wurde das Auto von "Profis" schon ziemlich versaut. Ich hab das Auto aus mehreren Werkstätten (angeblich Ami Spezialisten) im Laufer der Zeit schon mit falscher Zündeinstellung, kaputten Bremsen, usw zurückbekommen.
Ich hol mir Rat bei befreundeten Mechanikern und mach es dann selber. Dann weiß ich wenigstens nachher, was ich falsch gemacht habe und muss nicht nachher lange suchen.
Danke!
Zuletzt geändert von deckard am Donnerstag 29. Oktober 2015, 14:53, insgesamt 1-mal geändert.
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deckard
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Das wäre dann hiernach
http://boxwrench.net/specs/chevy_sb.htm
Schraube Nr 17 und 14?
Die Schrauben sind neu samt Dichtmittel, das bereits drauf ist.
Danke!
http://boxwrench.net/specs/chevy_sb.htm
Schraube Nr 17 und 14?
Die Schrauben sind neu samt Dichtmittel, das bereits drauf ist.
Danke!
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Drehmoment nicht auf einmal sondern in 3 Stufen aufbringen, ordentlich von innen nach aussen bzs. in einer kreisförmigen Bewegung.
Das mit dem Einkleben gilt für die glatten mehrlagigen Stahl-Dichtungen, wie es in den 50ern und frühen 60ern üblich war. Die geprägten Blechdichtungen haben bereits eine Art Dichtmittel drauf und die *Composition* Dichtungen braucht man nicht einzudichten und üblicherweise nicht nachzuziehen ...... zumindest nicht bei Strassenmotoren. Nachteil: du verlierst Kompression, weil die Composition Dichtung ca. 0.040 dick ist und die blecherne ca. 0.020.
Das mit dem Einkleben gilt für die glatten mehrlagigen Stahl-Dichtungen, wie es in den 50ern und frühen 60ern üblich war. Die geprägten Blechdichtungen haben bereits eine Art Dichtmittel drauf und die *Composition* Dichtungen braucht man nicht einzudichten und üblicherweise nicht nachzuziehen ...... zumindest nicht bei Strassenmotoren. Nachteil: du verlierst Kompression, weil die Composition Dichtung ca. 0.040 dick ist und die blecherne ca. 0.020.
Buick 71+72, Olds 71+73, Chevy 68, Pontiac 63+91+93, Dodge 67
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deckard
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Danke Kurt!
Bzgl Kompression. Es war nur ein Kopf verzogen. D.h. es wurde auch nur einer geplant. Muss morgen nochmal nachfragen, aber ich glaube nur um 3/10mm. Muss der zweite dann auch entsprechend abgetragen werden, oder ist das noch im Rahmen? Wo liegt da die Grenze, bevor der Motor unrund läuft...
Wenn ich nicht ganz falsch rechne, sollte die Kompression von 8 auf 8,076 steigen. Also eine Kompressionssteigerung von 0,95%.
Denke, das ist im Rahmen, oder?
Bzgl Kompression. Es war nur ein Kopf verzogen. D.h. es wurde auch nur einer geplant. Muss morgen nochmal nachfragen, aber ich glaube nur um 3/10mm. Muss der zweite dann auch entsprechend abgetragen werden, oder ist das noch im Rahmen? Wo liegt da die Grenze, bevor der Motor unrund läuft...
Wenn ich nicht ganz falsch rechne, sollte die Kompression von 8 auf 8,076 steigen. Also eine Kompressionssteigerung von 0,95%.
Denke, das ist im Rahmen, oder?
- hier-kommt-kurt
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Das ist im Bereich der Werkstoleranzen. Du wirst nix merken.
Bei Rennmotoren werden die Brennräume ausgelitert, d.h. genau ermittelt, wieviel cc der Brennraum fasst. Ist aber unnötig, die Toleranzen sind ab Werk grösser.
Bei Rennmotoren werden die Brennräume ausgelitert, d.h. genau ermittelt, wieviel cc der Brennraum fasst. Ist aber unnötig, die Toleranzen sind ab Werk grösser.
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