Lüfter

Du beißt dir schon längere Zeit die Zähne an einem Problemchen aus?
Ein anderes Forum-Mitglied kann dir möglicherweise helfen

Moderator: superbee

Benutzeravatar
Rauch
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 1356
Registriert: Dienstag 18. April 2006, 21:54
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wels Land

Lüfter

Beitragvon Rauch » Dienstag 18. Juli 2006, 12:33

Was haltet ihr von Elektro statt Viskolüfter?
Dodge Ram 3500dually
67'Cougar Dragster

Burn X Carsclub
Do a burnout and feel happy

Driver
Barvermögen: Gesperrt

Beitragvon Driver » Dienstag 18. Juli 2006, 13:56

wieso? gibts temperaturprobleme? - das liegt aber vielfach an anderen sachen wie z.B. ein defektes oder falsch gewähltes thermostat. e-lüfter sind sicher leistungsstärker, obwohl es ja von den standardlüftern auch einige lösungen gibt die für mehr kühlung sorgen (sollen). die frage der sicherheit ist natürlich auch nicht zu vernachlässigen, denn: entferne ich den viskolüfter und ersetze ihn durch einen e-lüfter, und der (ja auch das gibts) gibt den geist auf - gehts nicht mehr weiter.

übrigens der betrieb von visko und e-lüftern gleichzeitig ist oftmals wegen des ungünstigen strömungsverhaltens der luft (verwirbelungen) nicht ratsam, da kanns dann schon passieren dass du weniger kühlung als mit einer variante allein erreichst.

wenn du umrüsten willst, dann schon mindestens mit einem doppelten e-lüfter, dass du wenigstens eine sicherheit hast, wenn einer der beiden den geist aufgibt.

Benutzeravatar
heli
Street Machine
Street Machine
Beiträge: 827
Registriert: Montag 23. Mai 2005, 21:04
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Kufstein

Beitragvon heli » Dienstag 18. Juli 2006, 14:05

Der Luftdurchsatz ist halt entscheidend.

Die Stromaufnahme der Elektrolüfter wäre auch zu beachten, teilweise nicht unerheblich, was die das abzwacken.
Bei ständigem Stop-and-Go Verkehr könnte ich mir vorstellen, daß die Batterie über kurz oder lang den Geist aufgibt, weil ja die Lima nicht mehr nachkommt bei den Standgasdrehzahlen.... :wink:

Preislich wäre dann die andere Seite, gute, neue sind nicht ganz billig, ev. gebrauchte.... :roll:

Benutzeravatar
Rauch
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 1356
Registriert: Dienstag 18. April 2006, 21:54
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wels Land

Beitragvon Rauch » Dienstag 18. Juli 2006, 15:10

Könnte mir gut vorstellen das ein kleiner Leistungszuwachs auch drinnen ist, Viskolüfter läuft ja ständig mit E-Lüfter nicht, noch dazu hast du immer gleiche Temperatur durch den Thermoschalter, ich denk mir ich probiers einfach mal, Visko weg--E-Lüfter rein :wink:
Dodge Ram 3500dually

67'Cougar Dragster



Burn X Carsclub

Do a burnout and feel happy

Benutzeravatar
ThxDex
Pony Driver
Pony Driver
Beiträge: 220
Registriert: Sonntag 13. Februar 2005, 18:58
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Vorarlberg

Beitragvon ThxDex » Dienstag 18. Juli 2006, 17:54

Was ich so in einigen Geländewagenforen gelesen habe bringt die Geschichte nicht viel bzw. der Luftdurchsatz wird sogar schlechter.

So ein Viskolüfter macht schon ordentlich Wind wenn die Maschine hochdreht - ein e-Lüfter muss da erstmal mitkommen.

Also wenn das Viskoding okay ist, warum wechseln ??

Gruss
Ingo

Benutzeravatar
eric1617
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 3161
Registriert: Donnerstag 29. Januar 2004, 10:37
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Steiermark - Home of the Governor

Beitragvon eric1617 » Dienstag 18. Juli 2006, 19:07

Ich schwöre auf den Viskolüfter.

Warum ?

Die Motoren samt Lüfter sind für 500.000 km konzipiert.

E-Lüfter samt Thermoschalter, wieder 2 Teile mehr die kaputt gehen...
Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Benutzeravatar
Alex_CJ7
Pony Driver
Pony Driver
Beiträge: 137
Registriert: Mittwoch 8. März 2006, 10:56
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Beitragvon Alex_CJ7 » Dienstag 18. Juli 2006, 19:32

ThxDex hat geschrieben:Was ich so in einigen Geländewagenforen gelesen habe bringt die Geschichte nicht viel bzw. der Luftdurchsatz wird sogar schlechter.

So ein Viskolüfter macht schon ordentlich Wind wenn die Maschine hochdreht - ein e-Lüfter muss da erstmal mitkommen.

Also wenn das Viskoding okay ist, warum wechseln ??

Gruss
Ingo


würde ich so nicht sagen,
gerade im Stadtverkehr mit niedriger Drehzahl und langsamer Geschwindigkeit bringt der E-Lüfter mehr,

und bei höherer Geschwindigkeit und Drehzahl reicht eh der Fahrtwind,

zumindest ist das bei mir so, habe 2 E-Lüfter drin,

und gerade fürn Offroader sind E-Lüfter besser, weils ichs bei Wasser oder Schlammdurchfahrten abschalten kann
lg
Alex

Benutzeravatar
marvin
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 3536
Registriert: Dienstag 16. März 2004, 08:22
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wien

Beitragvon marvin » Mittwoch 19. Juli 2006, 09:07

Viskolüfter läuft NICHT immer mit; deshalb heißt er so....wenn die Viskokupplung funktioniert (ich glaub irgendsoeine bi-metall temparaturabhängige Sache) kuppelt er sich ab, wenn der Fahrtwind zB alleine reicht.....

Also schon eine recht schlaue Sache...
Das beste an den E-Lüftern ist, dass man sie auch nach Motorabstellen weiterlaufen lassen kann (Hitzeschockvermeidung!)

Sonst wäre es zu klären, ob der Keilriemenantrieb des Viskolüfters MEHR leistung kostet als der erhöhte Lade-Aufwand der Lima....muss man wahrscheinlich je nach Auto-Motor Kombi errechnen....

Benutzeravatar
Rauch
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 1356
Registriert: Dienstag 18. April 2006, 21:54
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wels Land

Beitragvon Rauch » Mittwoch 19. Juli 2006, 20:29

Visko braucht auf jeden mehr energie, viskolüfter läuft schon immer mit, nur nicht mit voller leistung, da ist ne viskoflüssigkeit drin, deswegen heißt der so, flüssigkeit geht mit dre temp von einer kammer in die andere und nimmt ihn mit :wink:
Dodge Ram 3500dually

67'Cougar Dragster



Burn X Carsclub

Do a burnout and feel happy

Benutzeravatar
marvin
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 3536
Registriert: Dienstag 16. März 2004, 08:22
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wien

Beitragvon marvin » Mittwoch 19. Juli 2006, 22:34

Ich glaube schon, dass sich ein Viskolüfter (wie immer auch die Kupplung beschaffen ist...) auch komplett auskuppelt....entweder eingekuppelt oder nix....dazwischen gibt es rein mechanisch nix (langsamer drehen oder so!)...drehen tut er sich dann vielleicht gerade noch wegen dem Fahrtwind, aber er wird nicht vom Motor angetrieben...

Die Technikfreaks sind jetzt gefordert...

Benutzeravatar
Prowler
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 1409
Registriert: Donnerstag 15. April 2004, 23:00
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wienerwald / NÖ

Beitragvon Prowler » Mittwoch 19. Juli 2006, 22:54

Bei meinen Alteisen ist auch jeweils ein E-Lüfter eingebaut.

Bei der 67er BB Corvette kam mit einen neuen Kühler auch ein E-Lüfter und seitdem steht der Temperaturzeiger wie angenagelt bei 190°F.

Beim 67er Camaro ist ein BeCool Doppel E-Lüfter verbaut, welchen ich von Innen auf Dauerlauf und Nachlauf schalten kann.

Bis jetzt No Probs.
BildBildBild

Benutzeravatar
lowrider
Street Machine
Street Machine
Beiträge: 618
Registriert: Donnerstag 12. Mai 2005, 15:09
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Klagenfurt

Beitragvon lowrider » Donnerstag 20. Juli 2006, 09:19

vorteile visko:
- sehr hoher luftdurchsatz
- unanfällige technik
- selbstregelnde drehzahl (temperatur und motordrehzahlabhängig)


nachteile visko:
- schwer
- laut
- kostet leistung (mmn nicht spürbar) und drehfreudigkeit
- hackt dir die finger ab

vorteil elektro:
-optik
-läßt sich feiner abstimmen (thermoschalter, 2.stufe...)
-leiser
-kein leistungsverlust

nachteile elektro:
-aufwändiger einbau
-shlechterer luftdurchsatz
-saugt anständig ampere
-anfällige technik

Benutzeravatar
Rauch
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 1356
Registriert: Dienstag 18. April 2006, 21:54
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wels Land

Beitragvon Rauch » Donnerstag 20. Juli 2006, 19:15

@marvin: er läuft immer mit, schau mal rein egal was für ein Auto du hernimst, stehen tut der nie.
Dodge Ram 3500dually

67'Cougar Dragster



Burn X Carsclub

Do a burnout and feel happy

Benutzeravatar
marvin
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 3536
Registriert: Dienstag 16. März 2004, 08:22
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Wien

Beitragvon marvin » Donnerstag 20. Juli 2006, 19:51

Habe ich gerade im Netz gefunden:

Also wie funktioniert der Viskolüfter ?

Die Viscokupplung am Lüfter ist eigentlich laut Bosch Handbuch eine Flüssigkeitsreibungskupplung oder VISCO ÓKupplung. Sie besteht im wesentlichen aus 3 Grundbauteilen, der angetriebenen Primärgrundscheibe, dem getriebenen Sekundärteil und der Regelung. Der Sekundärteil ist durch eine Zwischenscheibe in einen Arbeitsraum und Vorratsraum geteilt, durch welche die Arbeitsflüssigkeit zirkuliert. Die Antriebsscheibe läuft ohne jegliche Verbindung im Arbeitsraum um.

Das Drehmoment wird durch innere Reibung der hochviskosen Flüssigkeit und deren Haftung and den Wänden übertragen. Zwischen An- und Abtrieb besteht ein Schlupf. Ein Abstreifer, der mit dem Sekundärteil umläuft, befördert ständig Arbeitsflüssigkeit in den Vorratsraum, von wo sie aufgrund der Fliehkraft durch eine Ventilöffnung wieder in den Arbeitsraum zurückläuft. Bei sinkender Temperatur schließt das Bi-Metall das Ventil und die Flüssigkeit sammelt sich im Vorratsraum. Dadurch ist der Arbeitsraum entleert und die Kupplung ist bis auf ein unbedeutendes Restmoment abgeschaltet.

Also : Wenn sich die Kupplung erwärmt, dann kann wieder die Flüssigkeit in den Arbeitsraum strömen. Somit wird bei steigender Motortemperatur das Lüfterrad stärker mitgenommen als bei geringer Temperatur.



...also dreht er sich zwar immer mit, aber bei geringer Temperatur wahrscheinlich nur mehr so, wie sich Antriebsräder im Leerlauf auf der Hebebühne drehen...also defacto ohne Antriebskraft zu benötigen (allerdings der Keilriemen dreht sich immer)...und Bi-metall kommt auch vor, aber anders als ich dachte...

Benutzeravatar
Torsten
Pro Stock
Pro Stock
Beiträge: 1029
Registriert: Sonntag 18. Januar 2004, 21:42
Barvermögen: Gesperrt
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Beitragvon Torsten » Donnerstag 20. Juli 2006, 22:33

Also ick bau mir hinter meinen 28" Kühler einen 16" E-Lüfter mit 2750 cfm Leistung :wink: 1. wegen des Nachlaufes nach dem Motorabstellen
2. Stadtverkehr
3. weil mir das Gejaule des oris auf´n Sack geht :D
Batterieprobleme sehe ick eigentlich nicht,da ick keine Moparlima verbaue :wink:
Bild

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 10 Gäste