318er motor: mehr leistung

[deni]

coolchevy - würd mich jetzt aber interessieren, was man rausholen kann. gerne auch per pm oder per mail

steht bei mir ja eigentlich auch an - würd mich aber vorab interessieren, was das alles so kosten könnte. thx.

[Buickpower]

Sicher weniger als du, nehm ich an, will mich aber auch nicht brüsten damit.
2002 hab ich 2 Stück (8-71 Blower kit von PAW) auf damals in Europa noch absolut exotische und selbst aufgebaute Chevy 515 (gestrokter 454 Truck- Tall block) in ein Boot eingebaut das bis heute bestens seinen Dienst versieht und mittlerweile auch 450 Stunden auf der Uhr hat, und das entspricht im Vergleich etwa 75000 Km auf der Strasse ohne jegliche Probleme.
Hat aber auch Damals schon flotte 3500 pro Blower gekostet, und da sind die Kosten fürs "Kleinzeug" und Arbeit noch nicht dabei.
Sicher bin ich nur ein dummer Hinterhofschrauber, aber für mich gilt halt immer noch die Formel Horsepower per Dollar, und die paar ps-erln(schätz mal max. 175) die ich aus einem 30 Jahre alten, ausgelutschten 318er Block mit einem Blower, und ich red von einem Blower, also vom guten, alten Rootsi, also nix Supercharger und nix Turbo, rausholen kann ohne das es ihn nach kurzer Zeit zerlegt sind die, doch mehrere tausend Euro bei weitem nicht Wert.
Sicher kann man auf div. Motoren mit Standardtrieb aufgrund der Konzeption einen Blower draufknallen und damit einiges rausholen, wenna neu is, und sicher nicht auf alle Fabrikate.
Denke da issa sicher mit einem anständig aufgebauten grösserem Block besser bedient und kommt auch immer nach hause damit, mal ganz abgesehen von den geringeren Kosten und der doch etwas schwierigen Zulasserei.

Nicht alle verdienen die unendliche Kohle und fahren ihre Dinger 3-4mal im Jahr mitm Hänger zur 1/4 meile für 3-4 runs.
Aber die haben wenigstens Umgangsformen.

[coolchevy]

die unterschwelligen Worte nehme ich mal kommentarlos hin aber ich geb zu ich hab noch nicht mindestens 30+ Professional Products Ansaugspinnen verbaut, hätte ich das wäre ein jeder 5te Amis in Österreich damit unterwegs was aber noch keiner gesehen hat...also.......

meine "dinger" fahren auch nicht 3-4 mal die 1/4 Mile sondern mit Blower Rundstrecke, auf der Strasse oder sonst wo im täglichen Normalbetrieb.

Aber Ich denk du redest vom Knud seinen alten Boot.

aber wenn da immer Katalogtuner Weissheiten breit getreten werden musstest du ganz sicher wieder mit der Hinterhofmasche kommen weil die Argumente fehlen, Fakt ist das 75% aller verkauften Blowerkits (und roots ist nur einer davon, und das auch noch der schlechteste überhaupt) auf Serienmotoren aufgebaut werden und halten. Klar das wenn der Motor komplett ausgelutscht ist nicht viel rauskommen kann aber das setzt man einfach voraus, sind ja bitte keine idioten hier im Forum sondern Leute die Ihre Wagen auch dementsprechend warten.

Wenn man aber Thermodynamik und Kraftwinkelverteilung betrachtet ist die Leistungsentfaltung beim Ladermotor die sanfteste weil die volle Kraft erst einige Winkelgrade nach dem OT erfolgt ungleich einem jeden höherdrehenden Saugermotor oder gar NOS. Ist nun mal so, damit will geradezu ein jeder Motor aufgeladen werden. Und damit ist ein Lader IMMER die Variante wo Doller per Power am besten davonkommt. Um die gleiche Saugerleistung und Drehmomentzuwachs rausholen zu können ist ein vielfaches an Geld notwendig, da ist nichts mit einer 0815 268er Nocke und ein bischen am Kopf herumfummerln getan. Nun kommt als nächstes sicher die Mythos Gschichterln das ein Ladermotor unbedingt max 8.0:1 verdichtet sein darf weil sonst alles explodiert? Mit Mass und Ziel haltet auch ein Gusskolben (der ja auch nur dann wieder durchbrennt weil das Gemisch nicht gepasst hat oder die Zündung falsch eingestellt war) oder weil die Geilheit siegte und man das nächste kleinere Rad montierte ohne nachzudüsen..

Fakt ist das keiner mehr eine Verdichtung unter 9.0:1 fährt weil der Wagen wie eine angebundene Kuh untenraus geht, oft auch mit weit über 10:1 Verdichtung und das ist Rundstreckentauglich mit normalen Super Bleifrei. Es liegt wie immer an der Abstimmung und da scheitern dann viele oder am Tune...

Wobei ein herkömmlicher Rootsie den schlechtesten Wirkungsgrad hat und mit einem modernen Lader nicht viel gemein hat. Ich fahre auch einen roots, aber eine hi-helix 14-71 Tripple Schraubenversion was mit einem normalen ausser dem Gehäuse gar nichts mehr gemeinsam hat. Ja, und das wird am Hänger zu den Strecken bewegt so dicht ist unser Tankstellennetz nun auch wieder nicht....man verzeihe mir das

[deni]

was aber immer noch meine frage nach den kosten offenlässt

und ich als absoluter bekennender motorenanfänger wüßte jetzt gerne, was es denn so kosten könnte bzw. was rauszuholen ist, um wieder auf das ursprüngliche thema zurück zu kommen

hab nen 318er mopar motor mit 340er x-heads drauf

blower heißt, dass der vergaser weg kommt oder kommt der da "oben" drauf? wie schaut sowas platzmäßig aus?

merci vorab!

[coolchevy]

in einer idealen Welt in der wir nicht leben kann theoretisch bei einem halben bar Ladedruck 50% Mehrleistung rauskommen da wir an der Erde immer 1 Bar Umgebungsdruck haben. Da aber nichts ideal ist wird es im Bereich von 30% bleiben.

Bei üblichen 350er kommen bei 7 psi (0.5 bar) ca. 80-100PS und ca. 90-120Nm dazu abhängig von den Einzelkomponenten.

Preise, von gebrauchten Kits von 1500 Euro bis nach oben keine Grenze.

Vergaser bleibt, entweder wird durchgesaugt (Roots, Whipple, Eaton) oder durchgeblasen (Zentrifugallager).

[Pippilotta]

@deni - der vergaser kommt dann wech, wenn du auf ne einspritzung umstellst irgendwo muss der motor ja noch treibstoff herbekommen - mit blower musst du devinitiv die haube mit der flex öffenen, sonst geht die nicht mehr zu - kannst mal rikuma im deutschen mopar-forum fragen, der hat da genug erfahrungen zu dem thema mit nem demon gesammelt

[the oilmaster]

hallo mr. kamp!
stell mal ein paar fotos von deinem prachtstück rein....
würd mich interessieren...( warum wohl)

lg. ernstl

[deni]

@deni - der vergaser kommt dann wech, wenn du auf ne einspritzung umstellst irgendwo muss der motor ja noch treibstoff herbekommen - mit blower musst du devinitiv die haube mit der flex öffenen, sonst geht die nicht mehr zu - kannst mal rikuma im deutschen mopar-forum fragen, der hat da genug erfahrungen zu dem thema mit nem demon gesammelt

okay - neeee, haube bleibt so, wie sie ist

danke trotzdem an alle.

[Buickpower]

Es tut mir wirklich leid wenn ich hier jemanden in seiner Ehre gekänkt hätte! Eigentlich dachte ich das das ein Forum sein soll in dem jeder seine Erfahrungen und seine Meinung kund tun kann. Hab mich wohl geirrt.
Auch seltsam das ich immer mit den selben aneinandergerate.
Scheinbar zählen Ansichten anderer Mitglieder nicht, wenn man selber eh immer recht hat.
Verschiedene Ansichten über Motoren sind nunmal üblich sonst gäbs nicht soviele versch. Produkte! Und jeder glaubt so wie er's macht ist der einzig ware Weg.

Und nein, es war nicht das Boot vom Knut, sondern ein 12m Wellcraft das in Kroatien im Bereich Sibenik rumkurvt, wo im übrigen auch der grosse Teil der restlichen Motoren die ich aufgebaut habe unterwegs sind, weils grossteils Marinemotoren verschiedenster Marken waren die über einen lokalen Bootsreparaturbetrieb verkauft wurden, der auch 2 Jahre Garantie darauf gibt und es ist noch keiner zurückgekommen.
Zweck des Bloweraufbaus (dessen FAD Kennlinie im übrigen über den ganzen Drehzahlbereich nie über 10% von der Linearen abweicht, gegenüber den bis zu 30 % bei den centrifugalen Bauweisen) war nicht unbedingt eine enorme Leistungssteigerung in irgendwelchen 6-7000 u/min sondern einen beständigen EFFIZIENTEN Marinemotor der mit gerademal 8psi boost (um eine bessere Füllung bei möglichst niedriger Eintrittstemp. bei über 55° Ansaugtemp. zu erreichen) 4-5 Stunden mit 91 Oktan Sprit bei gutem Verbrauch ohne jegliche Anzeichen von detonation bei 4000 durch die Gegend rauscht.
Eigentlich nicht schlecht für jemanden der das ganze nur als pures Hobby und Spass an der Freud nebenbei betreibt, oder? ... uuups, ich will hier nicht um Anerkennung heucheln.
Denn was andere von dem halten was ich tue war mir eigentlich schon immer sch...egal!

Sorry, schade um dieses Forum, das immer mehr eine persönliche Spielwiese zu werden scheint.
Kritik, oder besser eine ander Meinung zu haben ist i.O., aber das hier soll ein DISKUSIONSFORUM und kein ICH HAB RECHT FORUM sein, das auf einer zivilisierten Ebene ablaufen sollte.
Aussagen wie "So ein Schmarrn, was hast du denn schon drauf" klingen als "Meine erfahrungen bisher zeigen...." doch wesentlich besser, oder?
Schade.
Tja, dann eben nicht.

[Rauch]

Kinder

[kamp]

ok, so wirklich weis ich jetzt auch nicht weiter...

kann mir wer sagen was ein 440er (womögl. neu aufgebaut) kostet? hat nämlich einen grund warum ich frage: hab da zufällig einen gefunden, für knappe 3000 euro

"Silvolite Performance Flattopkolben 030 Übermaß,Moly Kolbenringe, Performance-Nockenwelle(Howards,214/224) mit Lager+Lifter, HV-Ölpumpe, Roller-Steuerkette, Bronze-Froststopfen alles neu,bzw überarbeitet.Der Motor hat ca.350 PS .Die Kurbelwelle(geschmiedet) hat 010Untermaß+Lager neu.Kompression beträgt ca 10,5:1.Die Köpfe sind closed Chamber Köpfe.mit Edelstahl Auslaßventilen."

ist eigentlich ein 413er, aber dürfte auch passen. ist das preislich zu viel oder ist das ok?